so geht Demokratie…
weil der Holgi an anderer Stelle schrieb, wie Terror ginge eine kleine Ergänzung:
All das, was wir mit dem Titel “Verschwörungstheorie” labeln in Zusammenhang mit Kinderpornozensur, Bundestrojaner, “Killerspielen” etc. ist nur halb so mysteriös wenn man sich folgendes vor Augen führt:
In einer Demokratie ist Meinungskontrolle bzw. Meinungmanipulation weitaus wichtiger als z.B. in einer Diktatur.
Bevor ihr aufschreit: eine Regierung, sei sie nun demokratisch, diktatorisch, monarchistisch etc. ist auf die Duldung durch die zu regierenden angewiesen. Duldung deshalb, weil eine Regierung noch nicht einmal die aktive Unterstützung durch die zu regierenden benötigt. Alles was nötig ist, ist das der Regierung nicht der Anspruch auf Herrschaft abgesprochen wird.
Wenn ich in einer Diktatur eine andere Meinung habe, werde ich erschossen, dem Diktator ist es somit herzlich egal, was ich denke oder sage, entweder ich glaube und sage was er will, oder er erschießt mich.
In einer Demokratie ist das (glücklicherweise) etwas anders. Hier kann ich denken und sagen, was ich will, da meine Regierung meine Meinung aber zu einem entscheidenen Stellenwert erhebt und darauf ihren Herrschaftsanspruch gründet muss sie alles tun, meine Meinung zu ihren Gunsten beeinflussen zu können.
Man muss sich also gar nicht der Lächerlichkeit preisgeben und behaupten, man habe eine Verschwörungstheorie zum Thema Internetzensur.
Natürlich muss eine Regierung Meinungen beeinflussen, natürlich muss das auch im Internet geschehen, besonders wenn sie merkt, dass im Internet etwas entstanden ist, was sie nicht mehr großartig beeinflussen kann.
Das ist nicht die von der Leyen, die hat keine Ahnung von dem was sie da in die Wege leitet. Die glaubt wirklich daran. Sie sitzt auch nicht in einem geheimen Hinterzimmer mit Schäuble, aber der glaubt auch an das was er tut.
Es gibt keinen Masterplan, es gibt keine Verschwörung. Es gibt nur einen Haufen alter Menschen, die keine Ahnung vom Internet, von Diskussionskultur, von den Lebensumständen außerhalb eines Politikerlebens haben.
Wenn die von der Leyen ihr Paket bekommen hat, könnt ihr sicher sein, dass der nächste, der an das glaubt was er tut auf den Zug aufspringen wird. Irgendeiner wird die Zensur von Nazi-Seiten fordern, irgendeiner die von Linksradikalen und alle werden glauben, dass sie das Richtige tun.
Es braucht keinen Reichstagsbrand, keine Fackelumzüge und keine Uniformen, vielleicht reicht einfach ein Haufen alter Männer und Frauen, die glauben das Richtige zu tun…
Am 26. März 2009 um 12:14 Uhr
Ja sicher gibt es diese großen Masterplan nicht, aber sie merken alle für sich, dass ihre letzte Stunde bald gekommen sein könnte und tun deshalb gemeinsam alles um das Volk schwach und unter Kontrolle zu halten. Aber es wird nicht funktionieren.
Den Masterplan hat Mohn/Berteĺsmann aber denen geht es nur darum die Macht alleine zu haben. Alles Geld für die Familie Mohn. Ein Irrsinn.
Am 26. März 2009 um 13:44 Uhr
Wobei man sich aber schon fragen sollte, wer ein Interesse hat, einer mehrfachen Mutter abscheulichste Kinderfolterpornografie als frei zugängliche Internet-Attraktionen vorzuführen. Wenn jemand, der nur fröhlichen Heile-Welt-Kram kennt, plötzlich mit 2Girls1Cup, Goatse und wie sie alle heißen, konfrontiert wird, würde wohl auch sofort das Internet abschalten wollen.
vdL sagt ja selbst: “In der Vorbereitung einer internationalen Konferenz zum Schutz der Kinder vor sexueller Ausbeutung in Rio, die im November stattgefunden hat. Da ist mir zum ersten Mal klar geworden, was eigentlich Kinderpornographie ist. Ich habe das Ausmaß des Grauens vorher nicht gekannt. Mir war nicht klar, dass die Kinder vor laufender Kamera geschändet werden, sie zum Teil getötet werden, die Schreie der Kinder im Internet hörbar sind. Dass diese bewegten Bilder in Massen im Internet gezeigt werden.”
(Quelle: faz.de-Interview)
Am 26. März 2009 um 23:12 Uhr
@ben: Ganz Ernst, das hast Du sehr schön geschrieben, ein Dokument für die Ewigkeit. Aber ich denke schon, dass es eine Art Masterplan gibt, der darauf basiert, dass alle Thinktanks und Zukunftsforscher Aufstände voraussagen. Aufstände von außerhalb, weil der Planet an einigen Stellen in naher Zukunft zusammenbrechen wird. Darum werden Grenzen dicht gemacht und kriegerische Auseinandersetzungen legitimiert. Aber auch interne Aufstände, weil den menschen der Wohlstand flöten geht, während die herrschende Klasse (also, Jochen, Mohn/Bertelsmann aber auch all die Lambsdorffs, Fotzenfritze, Schilys, Ackermänner, Zumwinkels und Schaefflers dieses Landes) sich die Taschen mit dem Geld vollstopft, das von unten nach oben gepumpt wird. In solchen Situationen ist es wichtig, das Volk im Zaume halten zu können: Durch eine allmächtige Polizei, gern unterstützt von der Bundeswehr und ausgestattet sämtlichen Rechten zu präventiven Maßnahmen, finalen Rettungsschüssen und ganz klar – Vertrag von Lissabon, nicht wahr – dem Recht, Aufstände durch Tötung von Delinquenten niederzuschlagen. Ich glaube ganz fest, dass “die da oben” Angst haben. Große Angst.
Am 26. März 2009 um 23:21 Uhr
danke danke punk, und wer über generationen rafft wird auch in diesen bahnen denken, aber wir werden eher den obersherriff treffen, der “was gegen die chaoten” unternehmen will…
Am 26. März 2009 um 23:24 Uhr
@henteaser: Niemand – ich wiederhole: NIEMAND – will Freiheiten und Rechte für Kinderschänder und für Konsumenten dieser widerlichsten Machwerke überhaupt. NIEMAND. Aber die Internetsperren helfen nicht. Die Medien werden im einstelligen Prozentbereich über Webseiten heruntergeladen, es gibt FTP-Server und P2P-Netzwerke, mailinggroups und andere Dinge, die wunderbar funktionieren. Und die gesperrten Webseiten werden ganz locker über Proxys zu erreichen sein. Hast Du schon mal nach Kinderpornos gesucht? Du findest NICHTS. Weil sich das alles im Verborgenen abspielt und das wird es auch nach diesen Sperren. Wer Kinderpornos haben will, kriegt sie auch mit lächerlichen Internetsperren. Es ist nichts weiter als ein symbolischer Akt, eine Kriegserklärung an die Kinderficker – wenn man es positiv sehen will. Wenn mane s objektiv und empirisch betrachten möchte, ist es einfach der Startschuss dafür, dem Volk unbequeme Internet-Inhalte vorenthalten zu können. Sie schreien jetzt schon nach Sperren von Glücksspielseiten … natürlich werden wir nicht lange darauf arten müssen, dass diese Seite http://www.freeware.de/ballerspiele/ gesperrt wird, wenn sie erstmal die sogenannten Killerspiele verboten haben. Und dann kommt irgendwann elementarteile.de, weil da jemand in den Kommentare für den freien Zugang zu freien Ballerspielen plädiert hat.
Entscheidend ist, wie auch ben geschrieben hat:
Das ertragen sie nicht.
Am 27. März 2009 um 00:41 Uhr
Oha, da hab ich wohl was falsch formuliert.
Ich verfolge die Berichterstattung ebenfalls seit Tagen und bin erschrocken, wie schnell solch eine Zensur-Infrastruktur durchgedrückt werden kann, wenn die Begründung edel genug wirkt.
Ich meinte nur, dass es vielleicht doch irgendwelche Sie(TM) gibt, die unabgestumpfte PolitikerInnen mit ShockandAwe-Powerpoint-Präsentationen und aus dem Hintern gezauberten Klickraten und ‘Millionenumsatz’-Angaben blenden.
Nicht allein fürs Internet gilt: “What Has Been Seen Can Not Be Unseen.” Und direkt nach solch einer BKA-Horrorshow würden nicht netzaffine Abgeordnete wahrscheinlich alles unterschreiben.
Nicht nur von der Leyen sieht ja nur noch ‘mit dem Herzen’ und nicht mehr mit dem Verstand. Auch der Dr. Hans-Peter Uhl wird fuchsig, wenn ihm jemand mit plausiblen Einwänden kommen will:
“Ich halte die Argumentation von solchen Experten wie bei ´Carechild´ schlicht für obszön. Durchsage an alle: Leute, die für die Vernebelung des Verbrechens Kinderpornographie argumentieren und Gegenmaßnahmen diffamieren, brauchen mir gar nicht zu schreiben. Ich werde darauf nicht eingehen, weil dies für mich einfach das Allerletzte ist. Pfui Teufel!”
Der Uhl ist doch kein Demokrat mehr, wenn er Argumente mit “Lalalahörichnicht”-Genöle übertönt. Genausowenig, wie das dumpfe Nachbeten von unbewiesenen (und unbeweisbaren!) Zahlenangaben über Abrufe/Tag oder was auch immer etwas bringt.
“[E]s geht nicht um Telefonate zwischen zwei Menschen, sondern es geht um ein Massengeschäft. Wir sprechen in Deutschland von 300 000 bis 400 000 Klicks am Tag.” (UvdL ist merklich shell-shocked)
Und richtig schlimm wird’s, wenn mal wieder auch in den Massenmedien keine rechte Diskussion über Für und Wieder losgeht, sondern munter die gleichen Lügen und die gleiche Weltuntergangsstimmung verbreitet wird.
Am 27. März 2009 um 00:46 Uhr
Wohlgemerkt die gleichen Massenmedien, die über jeden Furz jeder trauernden Person in Winnenden berichtet haben, auf eine geshopptes Massenmord-Ankündigung hereinfielen und sich nicht zu fein sind, Bilder der finalen Sekunden des ‘Amokschützen’ zu veröffentlichen sowie ungefragt Fotos seiner Opfer aus deren Flirtcommunity-Profilen zu übernehmen.
Am 27. März 2009 um 00:56 Uhr
Apropos edle Ziele: “Darüber hinaus schlägt die Kommission vor, das Betrachten kinderpornografischer Darstellungen unter Strafe zu stellen, auch ohne dass Dateien heruntergeladen werden. Auch die Zurschaustellung von Kindern vor Webcams soll strafbar sein.”
Nun frage ich mich: Wenn das reine Ansurfen von gesperrten Seiten und das Betrachten der Bilddokumente von Gewaltverbrechen ein Verbrechen ist und (ebenfalls laut einigen Abgeordneten) zu realen Widerlichkeiten anstachelt, dann frage ich mich, wo all die Privat-AbuGhraibs und all die Hinterhof-Auschwitze sind.
Am 27. März 2009 um 12:14 Uhr
Aber auf die Gefahr hin, dass auch das wieder jemand falsch versteht – ich bin ebenfalls der Meinung: “Niemand – ich wiederhole: NIEMAND – will Freiheiten und Rechte für Kinderschänder und für Konsumenten dieser widerlichsten Machwerke überhaupt. NIEMAND.”
Wobei das Superlativ für mich so klingt, als ob es eine (in)offizielle Rangliste der Verbrechen gäbe. Aber gerade dadurch, dass jedermensch die Listenplätze etwas anders vergeben würde, ist solch eine Sichtweise gefährlich.
Was man an der Berichterstattung nur allzu deutlich sieht: In dieser werden Menschen, die sich zu eingescannten FKK-Schnappschüssen oder MySpace-Posingbildern einen runterholen quasi gleichgestellt mit Snuff-Pornografen, die armen Familien ihre Kinder abkaufen oder anderen Psychopathen den eigenen Nachwuchs in Kellerverliese sperren und jahrzehntelang vergewaltigen.
Am 30. März 2009 um 23:39 Uhr
[...] dem vorwandt der kinderpornobekämpfung halte ich das, das, das, das, das, das, das, das, das und das für lesenswert (und natürlich auch viele andere [...]
Am 11. Juni 2010 um 12:11 Uhr
[...] Rückblick auf März 2009… Es braucht keinen Reichstagsbrand, keine Fackelumzüge und keine Uniformen, vielleicht reicht einfac… [...]